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Re : C'est à peine si... que
Organiris
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Non, Bellini (mais tu le fais exprès ?

il prend son envol et il atteint le ciel. comme ça, d'un seul coup. (deux actions du même oiseau)
Surtout qu'au départ, Cyrill ne m'avait pas mise au courant de l'oeuf.
Et d'ailleurs, toi non plus dans la partie de phrase que tu cites.

Contribution du : 18/05/2021 15:09
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Re : C'est à peine si... que
Maître Onirien
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Merci pour toutes vos réponses !

embellie, votre suggestion est légère en effet, mais il me semble que le sens n'est pas tout à fait le même. Deux propositions juxtaposées n'impliquent pas de lien de cause à effet.

papipoete, non non non, il n'y a pas de faute grammaticale dans mon choix, mais il n’est pas dit que je ne retordrai pas du fil pour agencer cette phrase au mieux !

Bellini, tout à fait d'accord avec la conjonction de subordination. D'accord aussi avec la virgule et d'ailleurs, dans ma vraie phrase il y en a une. Difficile de vraiment distinguer une nuance de sens avec la suggestion de hersen quand on n'a pas le contexte il me semble.

Pour précision il s'agit de poésie. Pas de règles drastiques dans cette catégorie, mais pour la musicalité et la cadence j'ai un faible pour ma première solution.
Cela dit rien n'est arrêté, je lis et relis depuis assez longtemps pour ne plus être à un jour près.
Toutes vos remarques m'ont été d'une grande aide.

Cyrill

Contribution du : 18/05/2021 15:10
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Re : C'est à peine si... que
Maître Onirien
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Ouh là là, on dirait que je m'y suis vraiment mal pris.
Je n'ai pas tout révélé dès le début et je vous fais travailler dans le noir complet.
Mais ça commence toujours par un œuf, non ?
Je crois que je vais postuler en mon for et tenir compte de vos avis divers et variés pour me décider.

à tous

Contribution du : 18/05/2021 15:16
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Re : C'est à peine si... que
Maître Onirien
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En douze syllabes :

À peine il prend son vol, l'oiseau atteint le ciel.



On se moque du hiatus si ce n'est pas du classique.
Sinon tous les autres ont raison

Contribution du : 18/05/2021 15:37
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"La poésie est avant tout effraction. Elle cherche à plonger plus loin que les effets de surface. “
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"parce que la forme est contraignante, l'idée jaillit plus intense"
Charles Baudelaire
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Re : C'est à peine si... que
Maître Onirien
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Oui cristale, mais et mon œuf alors ?!

Contribution du : 18/05/2021 16:03
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Re : C'est à peine si... que
Visiteur 
Citation :

hersen a écrit :
Non, Bellini (mais tu le fais exprès ?

il prend son envol et il atteint le ciel. comme ça, d'un seul coup. (deux actions du même oiseau)
Surtout qu'au départ, Cyrill ne m'avait pas mise au courant de l'oeuf.
Et d'ailleurs, toi non plus dans la partie de phrase que tu cites.

Hersen,
Je veux bien reconnaître avoir eu l’info de l’œuf avant toi et avoir manqué d’élégance en ne le précisant pas. Non, je déconne.

Citation :

Cyrill a écrit :
Bellini, tout à fait d'accord avec la conjonction de subordination. D'accord aussi avec la virgule et d'ailleurs, dans ma vraie phrase il y en a une. Difficile de vraiment distinguer une nuance de sens avec la suggestion de hersen quand on n'a pas le contexte il me semble.

En tant que lecteur l’information me semble suffisante pour distinguer les nuances de sens. Dans votre phrase : « C'est à peine si l'oiseau prend son vol, qu'il atteint le ciel », vous pointez la difficulté pour l’oiseau d’avoir pris son vol après l’éclosion de l’œuf. On comprend qu’il s’agit de son premier vol, de son baptême de l’air. L’image me semble plus riche, plus complexe que celle de Hersen (bien sûr, tu ne savais pas, pour l’œuf… ) « À peine l'oiseau prend-il son vol qu'il atteint le ciel. » qui pourrait s’appliquer à n’importe quel oiseau dans n’importe quelle circonstance. On discute poésie ou on aligne des mots ?

En alexandrin néo, je propose :
« Faites pas chier l’oiseau, qu’il s’écrase en plein ciel ! »

Bellini

Contribution du : 18/05/2021 16:09
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Re : C'est à peine si... que
Expert Onirien
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Citation :
En alexandrin néo, je propose :
« Faites pas chier l’oiseau, qu’il s’écrase en plein ciel ! »

C'est très poétique, Bellini, dommage que "chier" (comme "violon" d'ailleurs) s'écrive avec diérèse en poésie classique. Mais... c'est pas plutôt l'oiseau qui chie normalement ?

Et puis, je me demandais : un oiseau ne peut s'écraser en plein ciel, à moins peut-être qu'il bugne un avion, mais... j'y crois pas tellement. Bon, tout dépend du thème du poème, après tout.

Contribution du : 18/05/2021 19:17
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Re : C'est à peine si... que
Maître Onirien
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Citation :

Cyrill a écrit :
Oui cristale, mais et mon œuf alors ?!


Une buse l'a piqué donc y'a plus d'oiseau.


Je reprends votre vers :

"Sitôt sorti de l’œuf, C'est à peine si l'oiseau prend son vol qu'il atteint le ciel"

Et comme ça ?

L'oiseau prend son envol,
à peine sorti de l'œuf il atteint le ciel.


(on dit bien "prendre son envol" pour un zozio ?)

Contribution du : 18/05/2021 19:54
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Re : C'est à peine si... que
Visiteur 
Tiens donc ?! Un nouveau fil de flood !...

Contribution du : 18/05/2021 21:07
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Re : C'est à peine si... que
Visiteur 
Citation :

Davide a écrit :
« Faites pas chier l’oiseau, qu’il s’écrase en plein ciel ! »
C'est très poétique, Bellini, dommage que "chier" (comme "violon" d'ailleurs) s'écrive avec diérèse en poésie classique.

Davide,
J’avais prévenu pour la diérèse, qu’il s’agissait de Néo-classique.
En classique ça pourrait donner :

Faites chier l’oiseau dans un beau violon
Avant que dans son vol il ne gâte les nues,
Et s’il me gonfle encore à brasser l’horizon,
Je lui ferai vomir le printemps à mains nues.


Bon, là je crois qu’on est en plein dans l’idée de Cyrill.
Bellini

Contribution du : 18/05/2021 21:42
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