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Re : Mallarmé, le Ptyx et toute cette sorte de choses...
Expert Onirien
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17/02/2016 15:44
De Bordeaux, la belle endormie...
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Merci pour vos réponses,

Mallarmé avait, entre autres, comme méthode ou projet de rendre le résultat, c'est à dire l'émotion ou le sentiment ressentis : par exemple le fameux "aboli bibelot d’inanité sonore" peut illustrer la réaction de l'esprit prosaïque au poème (Reptile propose d'ailleurs une explication détaillée et complète du vers qui rend bien son incroyable complexité).

Valéry étant un élève, un disciple de Mallarmé, on comprend qu'il cherche une solution pour se faire entendre, et peut-être est-ce l'échec ... qui le conduit à se taire pendant vingt ans et à se chercher par l'introspection quotidienne.
"Tout poème n'ayant pas la précision exacte de la prose ne vaut rien". Jugement définitif s'il en est !

Je parlais de solution parce qu'il y a beaucoup de légèreté, fluidité, délicatesse dans la Jeune Parque : l"enchantement des sonorités et du rythme parviennent à me distraire du sens. A l'inverse, Mallarmé m'a toujours paru mystérieux et donc bloque mon approche sur le sens.

Au delà, j'ai toujours été fasciné par les préoccupations esthétiques des grands poètes (de Ronsard à Breton d'ailleurs) et par la "petite" histoire littéraire, une planète dont on est condamné à ne percevoir que quelques lueurs !

Bien à vous

(je suis preneur, comme beaucoup d'autres, de nouvelles analyses !)
(si j'ai bien compris, c'est la version de Reptile qui est restée inédite du vivant de Mallarmé)

Contribution du : 07/04/2016 12:37
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Ca veut dire ce que ça dit, littéralement et dans tous les sens.

Arthur Rimbaud
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Re : Mallarmé, le Ptyx et toute cette sorte de choses...
Visiteur 
Je ne vois pas en quoi l'athéisme est plus dangereux que la religion ce sont deux croyances. (Oui car je considère l'athéisme comme une croyance puisque c'est "croire" que dieu n'existe pas) Jamais un athée n'a perpétré de massacre parce qu'il n'a pas compris sa croyance.

Contribution du : 07/04/2016 12:57
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Re : Mallarmé, le Ptyx et toute cette sorte de choses...
Maître Onirien
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Citation :

Reptile a écrit :
Pensez-vous que ces associations fassent le poids ?


Encore une fois je ne comprends pas. Le poids face à quoi?
En quoi était-ce mieux avant? En quoi un régime théocratique serait-il plus à même de résoudre les problèmes du peuple?

Je souligne simplement qu'en France comme ailleurs, les gens n'attendent pas forcément tout du Pouvoir, qu'ils sont capables de s'investir et de réagir par eux mêmes.

Un exemple, la consommation de masse, la grande distribution.

Avez-vous remarqué le nombre d'AMAP par exemple qui fleurissent ces dernières années? Le nombre croissant de gens qui comprennent l'absurdité du système actuel?

Mon travail sur le terrain avec des enfants autistes me montre tous les jours l'intérêt des associations. Alors font-elles le poids? Ben oui car avec peu de moyen elle réussissent à apporter des solutions là ou l'état reste muet. Et oui, sans l'investissement et la croyance de certains en ce qu'ils font, le Monde serait bien pire qu'il ne l'est.

Je suis totalement d'accord avec le post d'Arthur_ossip

Contribution du : 07/04/2016 12:57
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La compréhension n'est pas nécessaire à la poésie, mais la poésie est nécessaire à la compréhension.
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Re : Mallarmé, le Ptyx et toute cette sorte de choses...
Maître Onirien
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Et moi,
...d'accord avec toi
...en tout points!!!

je connais d'ailleurs quelques mecs pleins de vie et d'action dans ce rude chemin là!ce sont mes phares...

Contribution du : 07/04/2016 13:21
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"""Soyez réglé dans votre vie ordinaire
comme un bourgeois, afi n d’être violent et original
dans vos oeuvres. »

Gustave Flaubert
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Re : Mallarmé, le Ptyx et toute cette sorte de choses...
Visiteur 
Pouet, la société est pleine de conflits, pleine de rien, pleine de société de consommation et de pouvoir politique bloqué. C'est de cela dont je parlais quand je demandais face à quoi. Je ne juge pas votre travail avec les enfants autistes, vous faites ce que vous voulez.

Contribution du : 07/04/2016 15:59
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Re : Mallarmé, le Ptyx et toute cette sorte de choses...
Visiteur 
.

Contribution du : 07/04/2016 16:02
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Re : Mallarmé, le Ptyx et toute cette sorte de choses...
Maître Onirien
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11/02/2012 17:42
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Pouet ne fait pas ce qu'il veut...il fait ce qu'il est...nuance!
Comme tous ces hommes taillés comme des hommes...
Soeur Pimpette

Contribution du : 07/04/2016 16:03
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Gustave Flaubert
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Re : Mallarmé, le Ptyx et toute cette sorte de choses...
Visiteur 
J'aimerais faire une autre analyse. Votre généalogie de la *Jeune Parque* - en général je tutoie - me suggère un bon filon chez Valéry. Je pensais à André Frénaud, signalé comme post-surréaliste. Sinon La Fontaine, plus argumentatif.

Contribution du : 07/04/2016 16:21
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Re : Mallarmé, le Ptyx et toute cette sorte de choses...
Visiteur 
J'aimerais mieux comprendre la dernière proposition, la dernière phrase du poème :

"encor
Que, dans l’oubli fermé par le cadre, se fixe
De scintillations sitôt le septuor."

Que signifie grammaticalement ce "de" : que veut dire "se fixer de" ?

Contribution du : 28/04/2016 02:39
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Re : Mallarmé, le Ptyx et toute cette sorte de choses...
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On peut se fixer d'une certaine manière, à la façon de scintillement, et je pense à une inversion à la fin : Elle, défunte nue en le miroir, encor Que, dans l'oubli fermé par le cadre, le septuor se fixe de scintillations

-> elle est morte mais elle brille

Contribution du : 28/04/2016 02:54
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Un Fleuve
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