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Re : Remerciements, remarques et précisions au sujet de "Retour à la raison"
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@ Tizef

Citation :

Quant aux longs poèmes, nous savons ce qu'il en faut penser : c'est la ressource de ceux qui sont incapables d'en faire de courts. Tout ce qui dépasse la longueur de l'attention que l'être humain peut prêter à la forme poétique n'est pas un poème.
Charles Baudelaire, Lettre à Armand Fraisse (18 ou 19 février 1860)


Doit-on en conclure que vous ne considérez pas Saint-John Perse (par exemple) ou Victor Hugo... comme des poètes ?

Contribution du : 11/03/2015 13:24
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Re : Remerciements, remarques et précisions au sujet de "Retour à la raison"
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Je ne crains pas trop pour vos côtes, Alexandre, mais consultez le commentaire de Tizef, on ne sait jamais: cela ne tient pas sur la surface d'un emballage de carambar, désolé, mais répondra aussi bien à vos interrogations que j'aurais pu le faire moi-même.

Contribution du : 11/03/2015 13:30
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Re : Remerciements, remarques et précisions au sujet de "Retour à la raison"
Visiteur 
Dont acte, Disciple ! Cette réponse faite à Tizef m'avait échappée !

Contribution du : 11/03/2015 13:42
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Re : Remerciements, remarques et précisions au sujet de "Retour à la raison"
Onirien Confirmé
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Merci, Tizef, pour la citation. Maintenant, ce que dit Baudelaire ici, à mon gré, ne vaut rien. D'autant plus que c'est bien plus souvent l'inverse qui est vrai, à savoir que ce sont ceux qui sont incapables de tenir la longueur sur un poème, sans bavarder ni s'essouffler, qui la dénigrent, et que l'attention moyenne d'un lecteur à la forme poétique est chose on ne peut plus relative: aussi bien un fait de culture, qu'un fait d'éducation. Bref, il n'y a pas de capacité d'attention "normale" à la forme poétique. Qu'on songe aux lecteurs et aux auditeurs d'Homère, dans l'antiquité, et même à la mémoire des aèdes qui allaient le déclamer de cités en cités dans la Grèce de l'époque, on se fera une idée un peu plus saine des capacités d'attention de l'esprit humain à la forme poétique, que celle induite par les propos d'un moderne, névrosé et respirant difficilement, fût-il Baudelaire lui-même.

Contribution du : 11/03/2015 13:51
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Qui fait l'ange, fait la bête. (Pascal)
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Re : Remerciements, remarques et précisions au sujet de "Retour à la raison"
Visiteur 
Citation :
@ Tizef

Citation :

Quant aux longs poèmes, nous savons ce qu'il en faut penser : c'est la ressource de ceux qui sont incapables d'en faire de courts. Tout ce qui dépasse la longueur de l'attention que l'être humain peut prêter à la forme poétique n'est pas un poème.
Charles Baudelaire, Lettre à Armand Fraisse (18 ou 19 février 1860)


Doit-on en conclure que vous ne considérez pas Saint-John Perse (par exemple) ou Victor Hugo... comme des poètes ?


Bien sûr que si, je ne fais nullement mien l'avis de Baudelaire.
Je ne fais que le citer.
Faut lire les posts jusqu'au bout.

Contribution du : 11/03/2015 13:58
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Re : Remerciements, remarques et précisions au sujet de "Retour à la raison"
Visiteur 
sorry sorry....

Contribution du : 11/03/2015 14:04
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Re : Remerciements, remarques et précisions au sujet de "Retour à la raison"
Visiteur 
RE

C'est bien cette citation de Baudelaire qui m'a fait poster ce com.

Quant à Hugo et consort, ils furent considérer à leur époque pour
de terribles raseurs par certains.Avis que je ne partage pas.

Mais que retenons-nous aujourd'hui de ces poèmes fleuves
que furent Le Lac, Tristesse d'Olympio ou le son du cor au fond des bois si ce n'est que quelques vers ?

Et dans sa citation, en ce qui me concerne c'est exactement cela :
l'attention et la concentration qui me font défaut dans la longueur.

Bien à vous.

Hananké

Contribution du : 11/03/2015 14:55
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Re : Remerciements, remarques et précisions au sujet de "Retour à la raison"
Visiteur 
C'est bien le défi de l'écriture "poétique" d'aujourd'hui : sortir des chemins ultra balisés, concentrer l'évocation, extraire la pulpe de mots nouvellement assemblés OU.... devenir rappeur généreux et bavard : il y en a qui ont un immense talent.

Contribution du : 11/03/2015 22:36
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Re : Remerciements, remarques et précisions au sujet de "Retour à la raison"
Maître des vers sereins
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Citation :
Et pour David, une précision : vous pouvez rattacher la « Promesse », pour comprendre de quel ordre elle est, à ce qui est dit au début de la deuxième strophe. Cette Promesse peut être interprétée comme celle de « …l’accomplissement supérieur de l’âme » ou encore, comme celle d’une réalisation divine de soi, ou, si le mot « divine » vous gêne, vous pouvez encore le remplacer par « idéale », « parfaite », « ultime » , « suprême », « absolue », etc.


divine ne me gène pas en tout cas, merci pour les précisions.

Contribution du : 11/03/2015 23:14
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Un Fleuve
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