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1 Utilisateur(s) anonymes
Rime un/in |
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Maître des vers sereins
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11/02/2008 03:55 Groupe :
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Dans ce dictionnaire de rime, sur le mot parfum, on trouve plusieurs proposition de mot en IN :
http://www.dicodesrimes.com/rime/parfum Ces sons se confondaient en français à une époque et/ou pour certaines régions, si quelqu'un a des sources plus précises, merci de les ramener, ça sert régulièrement. Je ne sais plus où j'ai lu ça, je vais chercher...
Contribution du : 24/01/2013 19:57
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Un Fleuve |
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Re : Rime un/in |
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Expert Onirien
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12/04/2007 17:27 Groupe :
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Des tas de mots qu'on peux utiliser dans les texte...
Ce lien me plait et il pourrait servir dans les histoires que j'écris où ici sur Oniris...
Contribution du : 24/01/2013 20:01
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Re : Rime un/in |
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Visiteur
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Bonjour David,
J'ai souvent consulté ce dico et d'autres encore. Parfium ne semble avoir de possibilité de rimer, suivant les règles strictes, qu'avec lui-même, c'est à dire qu'il ne peut pas en théorie se trouver à la rime en classique. Toutefois la prononciation (compte tenu des variantes régionales) de IN/UM/UN semble identique (Littré donne PAR/FUN). Compte tenu de cela je me suis trouvé d'accord avec Marimay pour privilégier l'oreille et accepter cette licence dont nous avions discuté. Une demande de correction aurait entraîné sans doute une altération assez profonde de la pensée de l'auteur, qui me paraît avoir le pas sur des règles classiques dont la raison d'être peut sembler sujette à caution dans certains cas. Bien amicalement.
Contribution du : 25/01/2013 00:08
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Re : Rime un/in |
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Visiteur
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Bonjour,
Je me permets d'intervenir en tant que phonéticienne contrainte : les sons "in" et "un", que la phonétique du français distingue, sont actuellement, d'une manière générale, confondus dans le nord de la France, que ce soit en perception ou en production. Ce n'est apparemment pas le cas dans le sud de la France. Cette assimilation des deux sons fait, je crois, partie de ce que les méridionaux appellent "l'accent pointu". Il suffit de songer à l'accent marseillais, qui met bien en évidence le "è" oral d'où dérive le "in" (voir les symboles phonétiques correspondants, qui ne diffèrent que de la tilde). On pourrait discuter aussi des sons "é" ouverts ou fermés, qui dépendent de variations plus locales. Et du son "r" qui a une fâcheuse tendance à s'effacer, même en métropole. Cette piètre contribution n'est qu'informative : que les poètes se sentent libres de faire ce qu'ils veulent et le fassent bièng. Misumena
Contribution du : 25/01/2013 08:48
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Re : Rime un/in |
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Expert Onirien
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Question connexe en passant:
Si je comprends bien: Madame, votre élégant parfum A ma résistance met fin. (merci de ne pas commenter ce fond de vers) ... ne fonctionnerait pas pour cause de rime entre -fum et -in, mais serait plus ou moins toléré pour l'oreille (dont mes profs de français m'ont toujours assurés qu'elle était le seul arbitre des décisions). Pour bien marquer une licence assumée, ne pourrait-on pas écrire dans le texte "parfin" pour indiquer qu'on souhaite que la prononciation soit exactement la même que pour "fin" ? C'est juste une question de béotien pour ma culture personnelle. Merci de vos précisions de spécialistes. (Misu, je vous croyais experte en phonétique d'aboiements, meuglements et autres miauleries... Mais je vois que les sonorités issues de mammifères bipèdes n'ont pas de secrets pour vous non plus... J'en suis, comme toujours avec vous, bluffé)
Contribution du : 25/01/2013 10:41
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Re : Rime un/in |
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Visiteur
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Palimpseste : quand l'alphabet phonétique international deviendra également interspécifique, et que seront transcriptibles les vocalisations des animaux, je ferai peut-être de la poésie simiesque ou canine. Le champ des possibles s'extraiera du chant des possibles, puisque les seuls paramètres "écrivables" des productions vocales animales sont actuellement la hauteur, l'intensité et le débit.
Mais faute de grives, on mange des merles ! Voici pour vous amuser : lexique orthographique et phonétique des langues étrangères D'autre part, si votre oreille, décrétée juge de paix de la norme poétique, vous amène à considérer valide la rime entre "parfum" et "par fin" , j'en conclus que vous vivez dans le nord de la France...
Contribution du : 25/01/2013 11:53
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Re : Rime un/in |
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Maître des vers sereins
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11/02/2008 03:55 Groupe :
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Aucun de ces romains n'étaient mis au parfum
Qu'Attila n'étaient point du tout le moins vif Hun. Tout est dans la cheville... mais m et n sont des consonnes finales équivalentes en poésie, et on peut faire rimer "parfum" plus facilement que "belge" ou "pauvre". Je n'ai pas retrouvé trace de cette licence un/in non plus, alors qu'il y a de longs paragraphes pour les différences entre é/è, ô/o, et leur interdiction de rimer ensemble. J'ai trouvé des traces de ce que dit Misu sur un site où des personnes voulant apprendre le français questionnent sur la prononciation de certains mots : Citation : brin / brun (prononciation de "in" et "un" : [ɛ̃] / [œ̃]) http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=406289
Contribution du : 25/01/2013 14:11
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