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problèmes de rimes dans la poésie classique
Maître Onirien
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Après la lecture du traité de prosodie, il y a des réponses que je n'ai pas su trouver quant à la versification classique.
Peut-on faire rimer:
-lucioles avec vole
-décor avec corps
-puits avec envie
-peines avec malmènent
Toute ces rimes sont dans le magnifique poème "La Course des Lucioles" , classé meilleur poème de sa catégorie

La dernière lettre des 2 rimes doit elle être strictement identique?
Peut-on utiliser 2 fois le même mot?

Merci

Contribution du : 22/05/2009 15:16
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Re : problèmes de rimes dans la poésie classique
Visiteur 
Bonjour Pieralun,

Etant l'auteur du poème en question, je tiens à souligner quelque chose qui me gène et que ta question vient mettre en lumière.

Je précise que, personnellement, je ne peux pas répondre à ta question, et que je laisse la place à un spécialiste pour le faire.


Par contre, j'aimerais faire une petite mise au point "historique".
A l'époque où ce poème a été envoyé, les catégories actuelles n'existaient pas encore en l'état, ni les exigences actuelles non plus en matière de poésie classique. Je ne me souviens plus en quoi j'avais envoyé ce texte, mais ce n'était pas en classique en tout cas.

Ensuite, lors d'un grand remaniement du catalogue d'Oniris, les poésies déjà publiées ont été reclassées par les publicateurs et réparties dans les différentes catégories actuelles. Il se trouve que quelqu'un a reclassé ma "course aux lucioles" en classique, alors que ça n'en est pas tout à fait, et que ça n'a d'ailleurs pas été écrit avec cette ambition-là. Mais il se trouve qu'il est presque entièrement en alexandrins, donc voilà.
Mais il contient plusieurs erreurs majeures qui l'interdiraient de catégorie classique si je devais le proposer aujourd'hui.

Il ne faut donc absolument pas se fier à ce qui s'y trouve pour juger du classicisme d'un poème

Contribution du : 22/05/2009 15:40
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Re : problèmes de rimes dans la poésie classique
Maître Pattie l'Orthophage
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Il y a un post, que Maëlle avait ouvert, pour que les auteurs aident les publicateurs à reclasser les poèmes. Il faut le signaler là, et si les publicateurs-spécialistes des poésies oniriennes sont d'accord, ça sera reclassé. (Mais je ne sais plus où est le post. Peut-être dans les échanges auteurs/correcteurs ?)

Contribution du : 22/05/2009 15:46
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Re : problèmes de rimes dans la poésie classique
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Contribution du : 22/05/2009 15:47
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Re : problèmes de rimes dans la poésie classique
Visiteur 
Citation :
Il y a un post, que Maëlle avait ouvert, pour que les auteurs aident les publicateurs à reclasser les poèmes. Il faut le signaler là, et si les publicateurs-spécialistes des poésies oniriennes sont d'accord, ça sera reclassé. (Mais je ne sais plus où est le post. Peut-être dans les échanges auteurs/correcteurs ?)

Ce serait de toute façon difficile de le reclasser, étant donné qu'aujourd'hui il ne serait purement et simplement pas accepté : trop proche d'une forme classique sans en être tout à fait.

Contribution du : 22/05/2009 15:51
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Re : problèmes de rimes dans la poésie classique
Maître Onirien
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Mais ce n'était pas du tout une critique empreinte d'ironie, je n'ai ni cette forme d'esprit, ni le niveau pour me le permettre.
C'était une vraie question et j'ai beaucoup aimé les Lucioles

Contribution du : 22/05/2009 16:43
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Re : problèmes de rimes dans la poésie classique
Visiteur 
Mais je ne l'ai jamais pris comme une critique ironique non plus, ne t'inquiète pas :-)

C'était juste l'occasion pour moi de signaler la chose.

Contribution du : 22/05/2009 18:50
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Re : problèmes de rimes dans la poésie classique
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Bonjour Pieralun,

Aucune rime n'est classique dans les exemples que tu donnes pour le genre ou le nombre qui sont différents. Pour la dernière il me semble que les pluriel de conjugaison en ENT ne peuvent rimer qu'avec d'autres pluriel en ENT.

ui et i ne rime pas également, je ne suis pas sûr que "peine" et "malmène" aient le même è aussi. Pour le premier ça dépend de la diérèse ou pas entre autre, iole ne rime pas avec ole mais "luci-ole" pourrait aller avec "vole".

Contribution du : 22/05/2009 19:21
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Un Fleuve
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Re : problèmes de rimes dans la poésie classique
Maître Onirien
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Bonjour David,

et merci...mais deux rimes convenables phonétiquement, peuvent-elles rimer sil y a un singulier et un pluriel:

ex: ailleurs avec meilleur ?
Merci

Contribution du : 23/05/2009 00:19
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Re : problèmes de rimes dans la poésie classique
Maître des vers sereins
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De la même façon que "malheur" ne rime pas avec "à l'heure" dans un cadre classique, malgré que les deux mots s'accordent tout à fait à l'oreille, "ailleurs" et "meilleur" ne riment pas pour la différence de leur orthographe, toujours dans ce cadre bien sûr.

La marque du pluriel fait partie de la "licence poétique" qui donne deux orthographes à certains mots : "remords" et "remord".

Il y a un lien vers un traité de versification classique en ligne, téléchargeable gratuitement, dans les ailleurs d'oniris

Contribution du : 23/05/2009 04:27
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Un Fleuve
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