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2 Utilisateur(s) anonymes
Re : Petit problème de concordance des temps |
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Apprenti Onirien
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Citation :
n'utiliserait-on pas plutôt le subjonctif que le conditionnel ? Le subjonctif ?? "[il] répondrait que ce soit surtout là signe d’un immense orgueil" ?? "[il] répondrait que ce fût surtout là signe d’un immense orgueil" ?? Non, je n'imagine pas trop le subjonctif ici, dix-huitième ou vingt-et-unième... Mais effectivement pour être plus claire j'aurais dû citer la réplique à laquelle celle-ci se référait et faisait réponse : Citation : — Mais vouloir vivre sans passions, madame, est-il le signe d’une grande sagesse ou au contraire d’une insondable folie ? Car la recherche de l’absence de sentiment n’est-elle pas la recherche du néant ? Du vide de l’âme ? Je vais reformuler ma réplique, comme vous me le conseilliez... Merci pour votre aide !
Contribution du : 13/05/2013 21:51
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"Caressez longuement votre phrase et elle finira par sourire..." (Anatole France) |
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Re : Petit problème de concordance des temps |
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Visiteur
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Je pensais plutôt à quelque chose comme : "mon confesseur eût répondu que (et après je sèche, de bon matin. Et je m'embrouille...)
Contribution du : 14/05/2013 08:36
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Re : Petit problème de concordance des temps |
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Visiteur
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Bonjour,
Essayez "eût répondu" à la place de "répondrait". Le sublonctif plus que parfait et le conditionnel passé seconde forme ont en fait exactement la même forme. "il eût répondu que c'eût été le signe d'un immense orgueil..." Amicalement
Contribution du : 14/05/2013 10:09
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Re : Petit problème de concordance des temps |
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Apprenti Onirien
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misumena et merseger, merci de vos éclaircissements, je comprends mieux ainsi...
Je crois que je vais mettre une formulation du style "il eût répondu que c'est là le signe d'un immense orgueil". Merci encore !
Contribution du : 14/05/2013 13:00
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"Caressez longuement votre phrase et elle finira par sourire..." (Anatole France) |
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Re : Petit problème de concordance des temps |
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Visiteur
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"que c'était là", plutôt.
Contribution du : 14/05/2013 14:34
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Re : Petit problème de concordance des temps |
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Apprenti Onirien
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Hmm pour le coup, non, je pense plutôt garder le présent, car c'est bien une donnée intemporelle et universelle dont ils discutent, et non un fait passé ou concernant une personne en particulier, donc je pense que le présent est plus indiqué ici, non? Enfin, c'est juste une impression, un "ressenti", car je ne saurais pas trop sur quelle règle m'appuyer pour argumenter ceci.
Pour votre part, qu'en pensez-vous?
Contribution du : 15/05/2013 22:57
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Re : Petit problème de concordance des temps |
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Le "présent de vérité générale", ça existe, de même que le "présent historique" qui donne du peps à un récit, ben, historique. Cf. ceci et cela.
Contribution du : 16/05/2013 07:53
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Re : Petit problème de concordance des temps |
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Visiteur
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Ma remarque n'était pas basée sur la logique, je conçois fort bien que le présent de vérité générale soit employé préférentiellement dans ce cas. C'était seulement une question de sonorité. Cela rejoint un peu l'indicatif après "après que", et ce qu'en dit Acratopège : le subjonctif écorche mes yeux et mes oreilles, et pourtant, musicalement, l'indicatif ne me séduit pas.
Contribution du : 16/05/2013 14:53
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Re : Petit problème de concordance des temps |
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Apprenti Onirien
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C'est vrai que "après que + indicatif" ne me séduit pas non plus, même si je sais que c'est la forme correcte. Mais décidément, ça ne passe pas.
En revanche, le subjonctif dans ce même cas ne m'écorche rien, il passe beaucoup mieux à mon oreille. Même si je sais que c'est tout à la fois incorrect et illogique... Y a deux-trois trucs, comme ça, pour lesquels je suis totalement rétive à l'application de la règle, alors qu'habituellement, je serait plutôt très attachée à toutes nos règles de grammaire et de logique. Je ne me l'explique pas. Quant au présent de vérité générale (je ne connaissais pas cette expression), merci pour ces deux liens, socque.
Contribution du : 16/05/2013 19:57
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"Caressez longuement votre phrase et elle finira par sourire..." (Anatole France) |
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Re : Petit problème de concordance des temps |
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Apprenti Onirien
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10/05/2013 22:06 Groupe :
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Hmm...
Moi j'ai toujours cru que l'on utilisait l'indicatif dans le cas où l'on sait la chose passée et le subjonctif sinon (ou l'infinitif, non ?) : - "Après que je suis passé à la maison, tout était en ordre". (Ici on est obligé d'utiliser un passé, puisque c'est déjà passé) - "Après que tu aies fait la lessive, tu feras à manger !". (Ici, ce n'est pas le sens passé du subjonctif, mais le fait que c'est un moment précis et hypothétique) Me tromperais-je depuis tout ce temps ?
Contribution du : 16/05/2013 21:01
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