Parce que dans les années 80, on se foutait complètement du développement durable et de ce genre de concepts :)

Je peux te dire que je bosse dans un grande boîte et que, même si c'est compliqué, les économies d'énergie (pas seulement de papier, mais également d'éclairage, d'eau, etc.) sont une réelle préoccupation aujourd'hui...

Les temps changent, ce n'est pas parce que quelque chose n'a pas marché à un moment, que ça ne sera jamais le cas. Tous les organismes proposent de dématérialiser les factures aujourd'hui : EDF / GDF, les télécoms, les opérateurs mobiles, les impôts...

C'était peut être faux dans les années 80, mais on s'en approche aujourd'hui, en tout cas on commence à agir en ce sens.

Ninj'

L'informatique a au contraire facilité le gaspillage de papier. Avant l'ordinateur, on travaillait au carbone et à la machine à écrire et croyez-moi, on faisait bien attention de ne pas devoir tout recommencer parce que c'était long, de retaper une page.

Maintenant c'est si facile : une virgule oubliée, bah on corrige et on réimprime. Multiplié par des millions de fois, ça en fait, de la paperasse. Et les grosses boîtes font peut-être des économies de timbrage, mais elles ne font que déplacer le problème du papier ailleurs dans le circuit en se donnant bonne conscience. Les factures et les fiches de paye, tous ceux que je connais les impriment, et les plus jeunes comme les autres.

Et les e-mail aussi. Je vois ça tous les jours : on imprime pour mettre dans le dossier parce que c'est là que c'est utile et pas dans une boîte virtuelle archi-comble dont la plupart des gens ne comprennent pas comment elle se gère. Et le patron fait la même chose. Ce qui ne l'empêche pas de nous faire de beau sermons sur l'anti-gaspi.

Et les exemples sont légion.

Le tout-virtuel, c'est peut-être pour après-après-demain, et encore. Parce que tous les dossiers sur informatique, je demande à voir. Rendez-vous dans 20 ans et je suis certaine qu'on n'aura rien résolu sur ce sujet.

Citation :

Je ne dis pas que ça ne se fait plus, mais moi, je ne le fais pas et j'ai plein d'exemples dans mon entourage de gens qui ne le font pas non plus (franchement, qui ça intéresse d'avoir en papier sa facture d'eau ou d'edf ?)

Pour les e-mails même chose, bien sûr que certains le font, mais il y en a aussi plein qui ne le font pas. Dans ma boîte on utilise des vidéoprojecteurs pour que les gens n'aient pas à imprimer les supports pour suivre lors des présentations, on fait des vidéoconférences pour éviter de faire déplacer les gens d'un site à l'autre, on a des navettes à heures fixes entre les sites pour que les gens qui doivent se déplacer ne prennent pas tous leur voiture perso... Ce genre de choses.

Dans mon entourage, tout le monde déclare ses impôts sur internet, et ce depuis des années. Je peux te donner des dizaines d'exemples dans ce goût là, et moi aussi il s'agit de gens de tous âges. C'est pas parfait, bien sûr, mais c'est totalement faux de dire que rien n' a changé...

C'est pas forcément par humanisme, évidemment, la plupart des grosses entreprises sont taxées sur leur bilan carbone donc c'est aussi leur intérêt.
Et c'est pas non plus parfait, des abus, il continuera à y en avoir.

Mais franchement, il y a de réelles démarches qui sont faites, et ça j'en vois tous les jours.

Ninj'

Bon, et on parle de la consommation en électricité des ordinateurs après ?

Ce n'est pas exclu tant qu'on reste dans le sujet.

J'avoue que je trouve le sujet de l'E-book plus passionnant qu'Harlequin et on a certainement déjà un peu débordé, mais si l'auteur du sujet n'y voit pas d'inconvénients...

Revenons à l'E-book dont l'utilisation n'est pas nécessairement liée à celle d'un personal computer, la grande majorité des (liseuses) E-reader est pourvue d'une connection Wi-fi, Edge ou 3G quand ce n'est pas les 3 à la fois, il est donc parfaitement possible de l'utiliser pour récupérer ses produits virtuels (et c'est même plutôt pratique pour les contenus périodiques comme les E-Journaux).

Sinon, pour Leo (et ceux que ça intéresse), l'étude de 2007 par l’université suédoise « Swedish Royal Institute of Technology » est interessante, c'est sur sa base que le gouvernement Grec a décidé de fournir des E-readers à ses étudiants :

L’étude compare les émissions de gaz à effet de serre imputées à trois manières différentes de lire un quotidien :

1) Au format papier.
2) Au format électronique sur un ordinateur.
3) Au format électronique sur un livre électronique.




Vous l'aurez compris, le moindre des impacts dans la lecture d'un quotidien sera l'E-paper, pour une raison simple, il n'y a que l'action de changer de page qui nécessite de l'énergie, c'est-y-pas-bo-l'progrès ?

De plus, l'étude date de 2007, et la technologie évolue dans l'axe écologique, l'écart déjà conséquent devrait se creuser encore.

Cependant et pour rester complètement honnête, l'étude ne prend pas en compte les ressources nécessaires à la fabrication et au recyclage de l'E-paper comme de l'E-reader et se base sur l'idée que le PC consommerait 280W entre l'écran et l'UC (et c'est beaucoup, même mon vieux PC portable de 2002 consomme environ 40 W).

L'étude part aussi du principe qu'un E-reader aurait une durée de vie d'un ans (ce serait douteux).

EDIT : à noter qu'une étude a été commandée par le groupe Hachette afin de faire son bilan-carbone, celle ci montrerait que le livre papier serait moins polluant que le livre électronique en partant du postulat que pour qu'un livre électronique soit "rentable écologiquement", "il faudrait lire au moins 80 livres numériques par an pendant trois ans avec la même liseuse pour l'amortir"...

Argument foireux qui ne tient pas compte de la presse quotidienne et du fait qu'on peut lire un livre plus d'une fois, il ne tient pas compte non plus du fait qu'on allume la lumière pour lire un bouquin la nuit alors que pour le PC/E-book, y a pas forcement besoin...

Un eBook engendrerait 250 fois plus de CO2 qu'un livre papier est la conclusion hative qu'il faut nuancer avec toutes les utilisations possibles du E-Reader comme l'expose cet article de la tribune : Lien

En bref, je serais pour me méfier des études "commandées" qui suivent un certain prisme, ne prennent pas en compte tous les éléments et qui font fi du long terme afin de permettre au donneur d'ordre de faire des annonces "coup de poing" parce qu'au fond, ça l'arrange que rien ne change.

Et puis... Pour un site comme le notre, c'est plutôt l'E-reader face à l'ordinateur plutôt que face au papier, dans ce cas précis, le geste écologique est celui de l'E-Book.

(Sources : GreenIT.fr, KTH.se, La Tribune)

Citation :

moui... enfin, c'est pour les gros lecteurs quand même.
Je vois le coup arriver que des types qui lisent un bouquin par an et deux journaux vont se payer le dernier joujoux parce que ça fait classe d'avoir un e-book dans sa poche.

Et en changer tous les 6 mois pour rester à la pointe...
(Les e_book, c'est pour les amoureux de la lecture ou les amoureux de la technologie ?)

Mon tel, je le change quand il a pris un coin de meuble sur l'écran, et c'est tout.

Cyb', c'est plutôt à cette société de consommation là que j'impute la déchetterie immense qu'est la Terre, pas (moins en tout cas) à la nostalgie des gens à avoir du "matériel" chez eux (et à être en contact avec).

Sinon, je me perds totalement moi :
e-reader ; e-book, e-paper, liseuse ... ?
C'est quoi les différences ? C'est pareil ?

Et ton étude, je la comprends mal :
le e-paper, il est resté sous tension combien de temps ? 10 min ? 30 min ? autre ?

Et si tu dis que la durée de vie d'un an te parait douteuse, tu dirais plutôt combien ?

Et un e-book, ça pourrait avoir une autonomie de combien de temps ?

Margone, mode (très) curieuse :)

PS : trop la classe le boulot chez le ninja ^^

Citation :

E-reader (ou liseuse ou player ou lecteur) : l'appareil avec lequel on lit un E-book (fichier correspondant à ton livre).

E-paper, E-ink : technologie d'écran spécialisée dans la lecture de contenus numériques de style E-Book.

Citation :

J'ai trouvé une bonne explication de cette étude ici, c'est plus complet que mon explication sommaire (mais nettement moins que sur le site Suédois).

Citation :

Entre 3 et 5 ans, plus probablement.

Citation :

De 30 à 80 heures pour le moment, mais ont parle plus d'autonomie par page puisque la technologie E-paper permet de ne consommer qu'à chaque page tournée.

Merci pour ces précisions :)
(j'y vois plus clair et niveau vocabulaire, je faisais pas mal d'amalgames)

J'avais vu il y a quelques mois de ça une émission de Bibliothèque Médicis dont le thème était "Le livre numérique".

Pour ceux qui ont 60 minutes (on ne les voit pas passer), c'était très intéressant et pas mal de points étaient abordés malgré la durée (trop) courte du débat.

Margone

Merci pour le lien vers l'émission, l'aspect de la "migration" culturelle en dur vers le numérique, c'est drôlement intéressant et puis ça fait plaisir de voir au moins un bibliothécaire qui ne craint pas trop l'avenir ^^

Bon, le Google-boy Français n'est pas trop à l'aise dés qu'on l'embarque sur un terrain culturel, dommage qu'il n'y avait pas plus d'intervenants caustiques, le cuisiner un peu aurait pu être encore plus intéressant.

Ca me fait plaisir que tu sois allé voir Cyb'.

Moi je ne l'ai pas revu depuis donc il faudrait que je me remette dedans (je revisionnerai ce soir) mais ce qui m'avait frappé c'était, il me semble, dans mon souvenir lointain, la question de l'intégrité de l'oeuvre qui pouvait vite être mise à mal : genre, on pourrait modifier des passages ou en supprimer d'autres...
Et c'est une question que je ne m'étais pas posé du tout avant de voir ça en fait.

Bref, j'irai revoir (et soit dit en passant, il y a plein de sujets intéressants sur Bibliothèque Médicis) :)